「十兵衛に母としての言葉を1つずつ置いているような、そんな気がしています」

――牧と十兵衛（光秀）はどんな親子関係だと思いますか？

「牧は、息子を育てるという感覚とは違い、ちゃんと家を譲っていく、その家をしっかりと継いでいく、その長となる者を育てていきます。十兵衛はいつどこで命を取られるかという日々を過ごして大人になっていきますが、十兵衛が帰ってきたときに“おかえり！”と声をかけるセリフにも、“けがはしてないか、ちゃんと無事か”と、その一言に気持ちを込めながら演じました。第25回では、“誇りを持って自分の思うがままに生きなさい。そうする中できっと自分のやるべきことが見えてくるはずです”と光秀に話すシーンがありましたが、十兵衛は母を美濃に送り届けて帰るときにきっと頭の中で、“誇りを持って生きていくんだ。自分には土岐源氏の血が流れている。でも思うがままって何なんだろう”と、また葛藤しながら自分の行く末を作っていくのだろうと思います。そういう良いセリフがいっぱいありますよね。十兵衛に母としての言葉を1つずつ置いているような、そんな気がしています」

――十兵衛（光秀）役の長谷川博己さんの印象は？

「十兵衛が若かったときは、とにかくがむしゃらに感情を思いっきりぶつけている息子でしたが、経験を積み、男としての心の葛藤を持ちながら今いるわけですよね。長谷川さんと“十兵衛の心の闇なのか悩みなのか分からないけど、そういうのを感じるようになってきたよね”と、ちょっと生意気ですが、お話ししたりしていました。この1年半くらいの間に、長谷川さんも1人の男の人生をお作りになっていて、見ていてとても楽しかったです」

――牧を演じる際に苦労したことはありますか？

「どうしても私は声も音楽に聞こえてしまうのですが、お芝居の中でも、ことばを交わすセリフの中にちゃんと音があるのだと気がつきました。いろいろな声があり、そこには感情の中の間合いやテンションの音があることをたくさん感じさせていただいたので、今度はこれを音楽の世界に、自分のところに戻るときにちゃんと持って帰りたいなと思います。歌い手は自分が真ん中に立って旗を振り、エネルギーをお客様に届けます。50年近くやってきましたが、今回は十兵衛が立ち上がっていくのを支える、見守る立場でしたので、歌い手では経験できない、人と人が心をつないでいき支えていくことの楽しさを感じました。歌もおもしろいですが、やはり“表現”は様々な角度でできますので、楽しいな、って。人を表現していくのはおもしろいですね」

――撮影エピソードがあったら教えてください。

「最初はカツラでお芝居をしていましたが、髪の毛がだんだん長くなってきて、“あ、これ地毛でもいけるかも”と床山さんとお話して、“もう少し頑張っていただけたら”と言われたので、やってみました。地毛で演じるようになったことで、カツラを付けるよりももっとナチュラルに光秀・十兵衛の母になっていけるのかなと思いました。髪の毛が伸びていく中でお役が自分に染みていき、そしてまた自分の身体の中でも牧という役が腑に落ちていくというものを体感しました。第25回では、馬に乗るシーンがありました。以前、私がポロリと“みんなが馬に乗るシーンがあって格好いいな、馬に乗りたいな”と言ったことから、あのようなシーンを作っていただけたとしたら、“皆さん、愛をありがとう！”という気持ちです。十兵衛が馬を引いてくれて私は乗っているだけでしたので、怖くはありませんでした。馬がとてもかわいかったです」

――14年ぶりの出演、しかも一年関わるのは初めての大河ドラマでした。

「私はいつもミュージシャンの方とアンサンブルをしながら音楽を作っていますが、大河ドラマはお芝居、ドラマの世界で、それぞれの役者さんがそれぞれの個性を持った楽器でアンサンブルをしますので、とてもおもしろかったです。歌や音楽とは違い、ドラマは“こんな感じかな”と思いながら台本を読んで、スタジオに入らせていただいても、役者さんとアンサンブルをとったときに、突然違う音程や間合いが出てきたりします。ドラマは台本という軸があり、それが音楽では譜面なのかもしれませんが、やはり役者さんはその方の役を作っていきますし、そのお役の生きざまみたいなものが、また全然違うアプローチで絡んでくるので、とてもおもしろかったですね」

――最後にメッセージをお願いします。

「きっと絶対に麒麟は来ますので、どうぞ楽しみにしていてください。でもいきなりは来ないんですよね。いろんな日があった先に、麒麟がくると思いますので、来るまでの課程、みなさんが作る人間模様、世の動き、そういうものを楽しんで、感じていただきながら、最後まで見届けていただきたいです。私も十兵衛の成長を、母としてちゃんと見守っていきたいと思います」

――……ありがとうございました。